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Thema: Inhaltliche Hilfen gegen Verschwörungstheorien und deren Jüngern

  1. #1
    Müßiggänger Avatar von Schafsmann
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    Standard Inhaltliche Hilfen gegen Verschwörungstheorien und deren Jüngern

    Wer es schon mal versucht hat mit Gläubigen über Atheismus, mit Veganern über Moral oder Verschwörungstheoretikern über logische Zirkel zu debattieren, wird wissen:

    Vernunft hilft nicht bei Unvernünftigen.


    Kein Grund zu verzweifeln! Hier werde ich von Zeit zu Zeit hilfreiche Informationen, allgemeiner und spezieller Art, sammeln - damit man nich ganz durchdreht und merkt, dass es im Netz nicht nur fanatisch gläubige Spinner gibt.

    Wenn ihr auch gute Fundstücke zum Thema habt - rein damit!
    Wenn ihr glaubt, dass 9/11 ein Inside Job war - raus mit euch!


    ______________________________ ______



    Anfangen möchte ich mit diesen schönen Auführungen von ZNet, eine ursprünglich amerikanische Seite mit stark linkem Hintergrund:

    [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren]

    Sehr ausführlich, sehr aufschlussreich. Hier werden einige allgemeine Verhaltensmuster der Verschwörungs-Fanatikern seziert, aber auch spezielle Sachverhalte der vermeindlichen 9/11 Verschwörung auseinander genommen.

    Ein paar interessante Zitate:

    Verschwörungstheoretiker tendieren dazu, Gegenbeweise auf ähnliche Weise zu behandeln wie dies bei Festingers religiösen Eiferern der Fall war.

    [Dies] geschieht [...] bei widerlegten Verschwörungstheorien durch zusätzliche Verästelungen von Verschwörungen.

    Wenn Beweise auftauchen, die einer behaupteten Verschwörung entgegenstehen, nimmt das verschwörungstheoretische Denken an, dass diese gefälscht sind. Wenn weitere Beweise die Authentizität der ersten Beweise bestätigen, müssen auch diese weiteren Beweise gefälscht sein.
    Verschwörungstheoretiker stellen sich ihre Feinde (ob nun CIA, Kapitalisten, Juden oder Freimaurer) oft als allmächtig und annähernd unfehlbar vor. Nichts geschieht aus Versehen oder ohne Absicht.
    Einer für Rätsel und Geheimnisse geltenden Faustregel zufolge muss man immer fragen: "Cui bono?" – wer profitiert davon? Diese Regel ist oft hilfreich, aber kaum entscheidend.

    Zunächst einmal wissen wir ja aus der Kriminalliteratur, dass es oft mehr als einen Verdächtigen mit hinreichenden Motiven gibt. Profitiert die US-Regierung vom 11. September? Ja. Und Israel? Ja. Aber wie steht es mit Russland (das jetzt freie Hand in Tschetschenien hat)? Ebenfalls. Und China? Genauso – freie Hand in Xinjiang und eine wesentlich geringere Wahrscheinlichkeit, von den USA international isoliert zu werden.

    Wenn man bei einem Gang durch die Geschichte unkritisch und mechanisch das "Cui bono?"-Prinzip anwendet, erkennt man schnell seine begrenzte Anwendbarkeit.

    Die Tragödie, die sich 1911 beim Feuer in der Triangle Shirtwaist-Fabrik abspielte (146 Frauen starben, weil ihr Arbeitgeber die Türen verschlossen hatte, damit sie keine Pausen machen konnten) zog einen großen Aufschwung der Textilarbeitergewerkschaft nach sich – sollten wir daraus den Schluss ziehen, dass in Wirklichkeit die Gewerkschaft hinter dem Feuer stand?

    Das Bombenattentat auf die Sixteenth Street Baptist Church in Birmingham/Alabama trug mit dazu bei, dass die öffentliche Meinung in Richtung einer Unterstützung der Bürgerrechtsgesetze umschwenkte. Handelte es sich bei dem Anschlag um ein Komplott von Bürgerrechtsaktivisten?

    Die bolschewistische Revolution wurde durch den Ersten Weltkrieg ermöglicht. Steckten die Bolschewiken hinter der Ermordung von Erzherzog Ferdinand in Sarajewo 1914?

    Teddy Roosevelt wurde nach dem Attentat auf McKinley Präsident. War er der geheime Drahtzieher hinter dem Attentäter Leon Czolgosz?
    Verschwörungstheorien führen dazu, dass wir kontraproduktive und falsche Prioritäten setzen.

    Es gibt heute für die US-Linke viele drängende Probleme – einen Krieg gegen den Irak zu verhindern, die israelische Aggression im Zaum zu halten, die Attacke auf die Bürgerrechte anzuwehren, das amerikanisch-russische Scheinabkommen zur nuklearen Abrüstung anzuprangern und so weiter.

    Verschwörungstheorerien führen dazu, dass die Linke nicht ernst genommen wird. Der größte Teil der Öffentlichkeit betrachtet Verschwörungstheorien als Unfug. Dies gilt natürlich genauso für viele von der Linken vertretenen Ideen, aber (a) beruhen – im Gegensatz zu den meisten Verschwörungstheorien – die meisten Ideen der Linken auf der Wahrheit und (b) nehmen die meisten Linken ihre linke Politik ernst. Viele Verschwörungstheoretiker dagegen machen auf einer bestimmten Ebene den Eindruck, dass sie nur spielen.

    Glauben die wirklich, was sie da schreiben? Wenn wir tatsächlich akzeptieren würden, dass die Regierung von außer Kontrolle geratenen Mördern mit enormen Machtmöglichkeiten gesteuert wird, die vor nichts zurückschrecken, um ihre Ziele durchzusetzen, würden wird dann immer noch hier sitzen und Artikel schreiben?
    Genauso schlimm oder sogar noch schlimmer als die Tatsache, dass Verschwörungstheorien vom Großteil der Öffentlichkeit als Unfug betrachtet werden, ist der Umstand, dass ein anderer Teil sie ernst nimmt.

    Nicht nur handelt es sich bei diesen Theorien darum, dass grauenvolle Ungerechtigkeiten und schreckliches Leiden scheinbar rational erklärt werden, ohne grundlegende Strukturen in Frage zu stellen, sie stellen auch einen untrennbaren Bestandteil des Glaubens dar, das die Ungerechtigkeit einen nicht zu vermeidenden Bestandteil der conditio humana darstellt.

    Einige Menschen sind eben böse, also passieren andauernd schreckliche Dinge. Wir können nichts weiter tun, als einen guten Bezirksstaatsanwalt zu wählen und uns ansonsten um unsere eigenen Angelegenheiten zu kümmern. Wenn alles von immens mächtigen und unglaublich bösen Kräften kontrolliert wird, ist der Kampf gegen die Ungerechtigkeit sinnlos.

    Linke Verschwörungstheorien haben – genau wie rechte Verschwörungstheorien – einen um so schlimmeren Einfluss, je begieriger sie von der Öffentlichkeit aufgegriffen werden.


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  2. #2
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    Kurzer Bericht über einen fleißigen Verschwörungsfilmemacher.

    Und natürlich würde man von Joseph gerne wissen, [...] ob es nicht grundsätzlich vermessen ist zu glauben, man habe die Lösung für sämtliche Probleme dieser Welt parat?
    ______________________________


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    Kurzer Artikel über Verschwörungstheorien an sich.


    Wie der Sternenglaube der Astrologie, und mit diesem verwandt, scheinen Verschwörungstheorien einem menschlichen Bedürfnis nach einfacher und rascher Orientierung in komplexen Verhältnissen nachzukommen.
    Und jedem Ereignis, jedem Detail verleihen sie eine unzweifelhafte Bedeutung. Wie in göttlichen Bauplänen, die sie nachahmen, auch wenn sie vermeintliches Teufelswerk aufdecken, bleibt der Zufall ausgeschlossen. Alles macht Sinn auch das vollkommen Sinnlose.


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  3. #3
    Müßiggänger Avatar von Schafsmann
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    zynisch unterhaltsamer kurzartikel über grundsätze von verschwörungstheorien.



    Natürlich findet nicht jede Verschwörungstheorie ihre Abnehmer. Die Frage ist, warum an manche Theorien nur der Erfinder selbst glaubt und warum andere Theorien die Menschen infizieren wie gefährliche Viren. "Entscheidend ist die Fähigkeit, eine Geschichte zu erzählen, in der die Vorurteile der Leser gegen bestimmte Gruppen ausgenutzt und bestätigt werden", erklärt Grüter. Und: die Geschichte müsse vor allem spannend sein, mit vielen überraschenden Wendungen. Erfolgreiche Verschwörungstheoretiker können guten Drehbuchautoren da durchaus das Wasser reichen.
    Eine Seuche ist ausgebrochen? Ganz klar: Die Bösen haben die Brunnen vergiftet! "Irgendwann schreibt dann jemand eine Hetzschrift oder ein Buch über die Untaten und heimlichen Pläne der Bösen", sagt Grüter. "Selbst wenn das den meisten Menschen zu weit geht, werden sich viele denken: "Irgendwas wird schon dran sein, wir haben denen ja noch nie getraut".
    Verschwörungstheoretiker sehen sich selbst auch gerne als Teil einer Elite, die exklusiv im Besitz geheimer Informationen sind. Generell sind sich Wissenschaftler einig: Krisenzeiten sind Verschwörungszeiten. Bei gesellschaftlichen Umbrüche und politischen Unsicherheiten kommen Gerüchte so schnell an die Oberfläche wie Regenwürmer bei Regen "Die Wahrheit steht einer guten Geschichte nie im Weg", sagt der Mythenforscher Jan Harold Brunvand. Besser trifft es das Erfolgsgeheimnis von Verschwörungstheorien wohl kaum.


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  4. #4
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    :-D

    Verschwörungstheorien bieten eindeutige Erklärungen in einer komplexen Welt
    Damit geben sie vielen Menschen das gute Gefühl, die Zusammenhänge zu durchschauen.
    Natürlich ist es ein zutiefst menschliches Bedürfnis, nach einleuchtenden Erklärungen zu suchen. Aufklärung und Kritik sind selbstverständlich richtig und wichtig. Bei Verschwörungstheorien handelt es sich aber um das glatte Gegenteil: Es sind selbsterfüllende Prophezeiungen.
    Bei genauerem Hinsehen zeigt sich, dass Verschwörungstheorien oft widersprüchlich sind: Willkürlich herausgegriffene Fakten dienen als "Beweise". Zufälle werden bestritten. Alles, was in die Theorie nicht hineinpasst, wird unterschlagen oder als "Propaganda" abgetan. So werden komplexe Vorgänge auf eine simple und überschaubare Story reduziert.
    Die Theorien basieren auf Personalisierung: Stets wird im Verborgenen wirkenden Mächten unterstellt, das "einfache Volk" über den Tisch zu ziehen.
    Doch Verschwörungstheorien mit Argumenten widerlegen zu wollen, ist in der Regel zwecklos - Verschwörungstheoretiker fühlen sich dadurch in ihren kruden Theorien meist nur noch mehr bestätigt.
    Zur Aufklärung oder gar zu einer Verbesserung der Verhältnisse tragen diese Theorien nichts bei. Sie schüren Ressentiments und bedienen Feindbilder - das macht sie so gefährlich.


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  5. #5
    Müßiggänger Avatar von Schafsmann
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    schau in den osama thread, da bin ich auf all deine punkte inhaltlich eingegangen. dieser thread hat auch einfach nich den sinn, mich mit euch verrückten zu streiten: hier zähl ich nur quellen auf, die helfen um euren schmarrn den ihr hier immer wieder ablasst, besser durchschauen zu können.


    was sagt eigentlich wikipedia zum thema?

    das hier, wichtige zitate habe ich unten hinkopiert, der beitrag hat es sich aber verdient mal insgesamt gelesen zu werden:

    [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren]

    Verschwörungstheorien leisten keine Abstraktion, sondern nehmen im Gegenteil eine Konkretion vor, die unzulässigerweise verallgemeinert wird.
    Ein wesentliches Merkmal von Verschwörungstheorien ist also das Vorhandensein eines [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren] Maßstabes. Die als „Verschwörung“ bezeichneten Vorgänge werden nicht [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren] konstatiert, sondern von einem normativen Standpunkt aus kritisiert. Verschwörungstheorien beschränken sich also nicht auf eine Diagnose, sie enthalten immer auch eine mitlaufende, aber nicht explizierte, meist weltanschauliche Beurteilung der Ereignisse. [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren] Abweichungen werden als absichtliche [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren] verstanden, die ihrerseits manipulativ verändert werden müssen.
    Vertreter von Verschwörungstheorien weigern sich – anders als Wissenschaftler, die Modelle vertreten –, ihre Hypothesen zu explizieren und überprüfbare Bedingungen zu nennen, bei deren Nachweis sie ihre Hypothesen für [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren] betrachten. [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren] Es ist gerade das Charakteristikum von Verschwörungstheorien, dass sie von Gegenständen handeln, die sich tatsächlich oder vermeintlich jeder Nachprüfbarkeit entziehen.
    Grundlage vieler Verschwörungstheorien ist ein dezidiertes und vereinfachendes Welt- und Geschichtsbild, das auf der Grundannahme basiert, dass Strukturen der sozialen Wirklichkeit durch Handlungen von Personen direkt steuernd beeinflusst werden können. [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren] Vor dem Hintergrund der gegenseitigen strukturellen Abhängigkeiten und hochgradigen Vernetzungen komplexer sozialer Systeme gilt diese Voraussetzung heute jedoch allgemein als unplausibel.
    Während Verschwörungs- oder Zentralsteuerungshypothesen in Einzelfällen auf der Realität basieren und zu ihrer Erklärung dienen können, schließen [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren] , [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren] und [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren] aus, dass die [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren] durch Verschwörungen gesteuert wird oder dass gar eine geheime Weltregierung ( [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren] ) existiert. Solche Theorien haben demnach von vornherein irrealen Charakter. Sie sind nicht auf befürchtetes, tatsächlich mögliches und empirisch überprüfbares konspiratives Handeln bezogen, sondern auf eine eingebildete, feststehende und empirisch nicht nachweisbare Zentralsteuerung des „großen Ganzen“.
    Allgemeines Merkmal solcher Ideologien ist ein personalisiertes, d. h. an Einzeltätern oder Gruppen orientiertes, monokausales Erklärungsmuster zur Vereinfachung historischer und gesellschaftlicher Komplexität. Verschwörungsideologien dienen somit in einer unüberschaubar gewordenen Gesellschaft der Selbstvergewisserung. Die Tätigkeit der Verschwörer wird als die wichtigste oder sogar einzige Ursache des zu erklärenden Phänomens betrachtet; andere Ursachen und Faktoren werden dabei abgewertet oder ausgeblendet.
    Das Ausfindigmachen von „Schuldigen“ geht mit der Schwarz-Weiß-Malerei eines moralisierenden [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren] einher und folgt dem Wunsch, die unterstellten Geheimpläne aufzudecken, abzustellen und zu bestrafen, um so das Böse „ein für allemal“ aus der Welt zu schaffen. Daher bezeichnet man diese Verschwörungsideologien als [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren] . Dass sie sich in der Realität rasch als untauglich erweisen, bestätigt dann scheinbar die ungeheure Macht alter oder neuer Sündenböcke, so dass sich das verschwörungsideologische Weltbild stets selbst erneuert.
    Auffällig ist, dass sehr viele Verschwörungsideologien den Verschwörern ein weltweites Beziehungsnetz zuschreiben: Diese Unterstellung internationaler Verbindungen appelliert an die nationalen und [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren] Gefühle der Rezipienten und lässt die Verschwörer noch bedrohlicher, weil schwerer fassbar, erscheinen. Außerdem sollen Auslandsverbindungen den Umstand erklären, dass außer den Verschwörungstheoretikern selbst noch niemand dem Treiben der Konspirateure auf die Spur gekommen ist.
    Typisch für „conspiracism“ ist dabei seine [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren] gegen jede Form von Widerspruch. Wer an den angebotenen Erklärungen zweifelt, gilt entweder als getäuscht, erpresst oder gar als Mitwisser der Verschwörung. Die Verschwörungsideologie kann dann nicht mehr widerlegt werden. Gerne wird von Verschwörungstheoretikern gerade das Fehlen von Beweisen als Beweis für eine Verschwörung gewertet, da dies eben die unheimliche Effektivität der Verschwörer zeige.
    Da die vermuteten Verschwörungen als strukturell unbeweisbar konstruiert werden, gilt ihnen eine Expertenmeinung nicht als höherwertig als eine private Spekulation.


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  6. #6
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  7. #7
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    what about the chemtrails???ßßßß sind echte klassiker was verschwörungen angeht






    etc.


  8. #8
    ick koof bei lehmann goldstrike Champion Avatar von flammenwerfer typ
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  9. #9
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    Treibhauseffekt und Erderwärmung - alles eine riesige Lüge? Ein Besuch bei den Leugnern des Klimawandels zeigt:
    Hier geht es nicht um Skepsis. Hier geht es um das kategorische Verneinen wissenschaftlicher Erkenntnisse. Und um Wut.

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  10. #10
    Urubu Avatar von evil
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    wtf


  11. #11
    ick koof bei lehmann goldstrike Champion Avatar von flammenwerfer typ
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    seltsam. die römer und andere völker zu der zeit haben also mehr CO2 produziert, als wir heutzutage?!
    oder wie erklärt man sich das szenario sonst?

    dr. ruth drescher-schneider und andere wurden sicher durch zahlungen der ölindustrie zu ihren aussagen bekräftigt.



    und grönland heißt nicht umsonst grönland, sondern deshalb, weil es früher mal GRÜN war.
    heute:



    Geändert von flammenwerfer typ (05.12.2011 um 16:47 Uhr)

  12. #12
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    Hallo,

    ich finde es interessant, wie leidenschaftlich hier über das Ja/Nein von Verschwörungstheorien diskutiert wird.
    Für mich ist klar, dass Verschwörungstheorien Unsinn sind. Die Presse ist in der Regel gut infomiert und bringt die Wahrheit schnell ans Licht.
    Eine zweite, geheime Wahrheit gibt es meistens nicht. Auch, dass Grönland mal grün war, hat für mich andere Ursachen als eine von Menschen versursachte Klimaerwärmung vor ca. 2000 Jahren.
    Eines steht für mich jedoch fest: Im Wein liegt die Wahrheit. Deshalb trinke ich fast jeden Abend ein Glas leckeren Wein vom [Nur registrierte Benutzer können Links sehen. Registrieren] .

    Thorsten


  13. #13
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    äh...

    Misanthropie versus Philanthropie

  14. #14
    Müßiggänger Avatar von Schafsmann
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    geiler erster beitrag, sympathischer kerl

    flammenwerfer typ likes this.
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  15. #15
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    leider nur ein geschickter werbebeitrag lol


  16. #16
    ick koof bei lehmann goldstrike Champion Avatar von flammenwerfer typ
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    Auch, dass Grönland mal grün war, hat für mich andere Ursachen als eine von Menschen versursachte Klimaerwärmung vor ca. 2000 Jahren.
    sinn/logik?!


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